TRP #30 - "Haustechnikplaner werden als nächstes von KI ersetzt" - Matthias Köck im Gespräch

00:00:06: Herzlich willkommen bei der aktuellen Folge von The Real Pain.

00:00:10: Wir haben heute Matthias Köck vom Optimus zu Gast.

00:00:14: Lieber Matthias, danke dass du dir Zeit nimmst!

00:00:17: Du bist mit unterschiedlichen Aktivitäten in der Immobilienbranche unterwegs.

00:00:23: Bitte gib uns einen Überblick und was Optimus betrifft möchte ich mit einem starken Hook-Startendur in einem Vorgespräch erwähnt hast wir ersetzen mit KI.

00:00:37: Dankeschön, dass ich hier sein darf und auch ein bisschen die Geschichte vom Optimus verbreiten darf.

00:00:44: Kurz zu mir mein Name ist Matthias Köck bin seit Anfang des Jahres bei der Firma Optimus für den Vertriebsaufbau Österreich, Deutschland-Schweiz zuständig bzw.

00:00:54: sehr viele komplette Vertriebstruktur.

00:00:57: Bin schon seit mehreren Jahren in der Bau- und Immobilienbranche tätig sehr erfolgreich bei einem anderen Propdich aus der Schweiz, die Märkte Österreich-Deutschland mit aufgebaut.

00:01:07: Nebenbei bin ich noch Lektor auf der Hochschule Wien, so ehemals FA Campus Wien im Bauingenieur und war Managementstudent gegangen sowohl in Detchala aber auch in Maastabergern.

00:01:21: In jedem Bayer bin ich auch Organisator von einer eigenen Afterwork Reihe.

00:01:26: Das hier ist das Mino-Afterwork, bei meinem alten Arbeitgeber ist es natürlich das Optimus Afterwork und möchte damit auch ein bisschen einen Raum schaffen für den Austausch.

00:01:38: Und zusätzlich bin ich auch noch hobbymäßig Fotograf und meine Bilder kann man seit einer Woche auch im Café Museum begutachten.

00:01:50: Der Paying, den Optimist zu lösen versucht ist wie du gesagt hast die Ingenieurdienstleistung zur Digitalisierung mit unserer KI-Lösung bzw der One Stop Shop zu sein für Projektentwickler und Bestandshalter um Ihr ehemaliges Objekt, das ist unser Projekt auch wirklich zu verstehen.

00:02:14: Um selbst herauszufinden wie kann ich mein Gebäude verbessern?

00:02:19: Wie kann ich meine Gebäudewahl noch besser verstehen und wie kann es optimieren?

00:02:24: Deswegen auch Optimus.

00:02:26: Gibt's da schon konkrete Projekte?

00:02:28: Wir haben mittlerweile über fünftausend Gebäudes durchsimuliert vom Mein Elternhaus in Allerland, wo die Frage war ob sie Pellets halt so nehmen möchten oder Wärmepumpe hin zu einem Krankenhaushobjekt in Portugal mit fast zweihunderttausend Gruttergeschossflächen.

00:02:48: Das heißt wir haben vom BIS in Österreich wird optimös eingesetzt von Projektentwicklungen wie zum Beispiel die S-plus-B Gruppe, Union Investment als Investment für Bildungsinvestor Von der Stadt Wien wird es eingesetzt, von vielen Projektentwicklern und mittelgroßen Unternehmern, Ingenieursbüro wie Dresden Sommer hat uns im Einsatz.

00:03:13: Das heißt wir versuchen nächstes Mal den österreichischen Markt erfolgreich zu erobern auch mit dem Fokus auf Deutschland natürlich.

00:03:21: ich bin fast jede Woche in Deutschland weil ihr beide natürlich wisst die Bau- und Immobilienbranche lebt vom besürmlichen Kontakt Und der persönliche Kontakt ist über EMS Teams schon auch möglich, aber vor allem verantworten natürlich.

00:03:41: Letzter Einstiegsfrage von mir – ich habe mal das angesehen also was man so auf der Webseite zu dem Produkt findet sind die Punkte, wo du sagst da ist jetzt die Schnittstelle Mensch zu KI bzw.

00:03:56: Wo setzt ihr im Prozess an welchen Stellen an?

00:03:59: Weil dann können wir ein weiterer Gespräch das vielleicht auch ausarbeiten.

00:04:03: Optimus setzt sehr früh an.

00:04:07: Wir versuchen tatsächlich den kompletten Prozess von der TDE zu digitalisieren also von der technischen Zufall entwickelt zum Beispiel ein Bestandserbeck ich kaufen möchte, dass wir den kompletten Prozess der momentan manuell abläuft.

00:04:25: Das heißt die Daten strukturieren herausfinden was kann ich da entwickeln wie viel Investmentkosten habe?

00:04:32: Wie kann ich die Investmentkostens eventuelle reduzieren?

00:04:36: Da setzen wir alles KI-Unternehmen bereits an.

00:04:40: Der Hauptfokus vom Optimus ist aber tatsächlich die komplette Konzeptierung.

00:04:46: Das bedeutet alles, was momentan ein HKS-Planer durchführt für seinen Kunden mit unserer Keylösen zu ersetzen.

00:04:56: Das heißt wir sind auch in direkten Konkurrenz natürlich zum HKS Planungsbüro.

00:05:02: aber der größte Faktor wo wir sehen das DKI wirklich sinnvoll ist die Planung zur Überprüfung beziehungsweise auf die Qualität zu schauen.

00:05:15: warum oder wie können wir das machen?

00:05:19: Momentan sind im Durchschnitt bei jedem Projekt, dass sie durchsimuliert haben die Carbackskosten oder die Dimension von den Anlagen bis zu dreißig aber vierzig Prozent überdimensioniert.

00:05:32: Das heißt technische Anlagen laufen teilweise nur bei sechzig-sebzig Prozent von ihrer Leistung.

00:05:37: Er hat natürlich zur Folge, dass ich höhere Opelkosten habe und höhere Wartungskosten und damit versuchen wir gegenzusteuern.

00:05:49: Das ist jetzt der ganze HKLS-Bereich.

00:05:52: Wie schaut's beim sonstigen Planungsthemen aus?

00:05:57: Also du hast schon das Wort Entwickler angesprochen, geht es auch in Richtung?

00:06:01: dann architektonischer Entwurf oder ist es jetzt rein?

00:06:05: wenn du auch von Ingenieurleistungen bespricht konzentriert sie euch jetzt einmal wirklich auf die technischen Themen der technischen Gebäudeplanung zum Beispiel oder gehts auch in den anderen Planungsprozess?

00:06:17: Momentan ist vor allem der Hauptfokus auf die technische Gebäudeplanung, wo wir schon auch sehen dass wir teilweise sogar Architekten-Archidektinnen ersetzen möchte ich jetzt vielleicht nicht sagen sondern unterstützen können.

00:06:33: Wir können aus einfachen Plänen so als im BDF Format oder dem DWG Format BIM Modelle erstellen und da in relativ rasschter Zeit.

00:06:43: das bedeutet wenn unsere Kunden Ihre PDF, die wir gebt nennen, zur Verfügung stellen können wir innerhalb von vier bis fünf Werktagen ein fertiges BIM-Modell, also ein fertigeres Architekturmodell digitalisieren.

00:06:57: und wir haben tatsächlich auch österreichischer Architektorbüro als Kunden, die eben sagen kleine Mitarbeitenden benötigen drei bis vier Wochen.

00:07:08: Optimus kann das in derselben Qualität innerhalb von viertfünf Tagen liefern Und dementsprechend können wir da auch Architekten und Architektinnen unterstützen.

00:07:22: Okay, das ist jetzt die Unterstützung von Architekten und Architektinnen?

00:07:25: Wie verändert die... Also ich meine ich dazu ein bisschen also Deck vom Produkt sondern mehr in die KI- und in die Branche.

00:07:36: Wie soll die KI im Zukunft Projektentwickler unterstützen bzw wie soll KI die Projektentwickelung Sprache verändern, deiner Meinung nach?

00:07:48: Meiner Meinung auch sollte die KI vor allem Projektentwickler so unterstützen wie uns die KI schon in fast allen anderen Bereichen leben unterstützt.

00:07:58: Ich denke es nur an JetGibbitivo da so ein Bayern rausgekommen ist oder an Gemina.

00:08:02: heutzutage ein großer der Menschen fragt nicht mehr in Google noch sondern fragt hat Gemina und die anderen Sprachmodelle und ich glaube genau dahin sollte sich die Baubranche entwickeln, dass ich eben die KI, die es schon gibt, die Systeme so einsetze wie ich sie auch als bewahrt bei so Einsätzen.

00:08:22: Das bedeutet in jedem Bereich wo ich wirklich manuelle Tätigkeiten habe, repetitiver Tätigkeit habe das ich die über die KI steuern lasse und ich könnte mir schon vorstellen, dass es in den nächsten drei bis fünf Jahren auch so sein wird der komplette Planungsprozess über eine KI möglich sein wird, wenn das sich dann quasi mit der KI über mein Gebäude, über meine Planung korrespondiere und dass ich wegen einer Fachplaner in meinen Projekten brauche, dementsprechend weniger Personalkosten habe.

00:08:57: Eventuell auch weniger Investmentkosten.

00:09:01: und ich glaube dahin wird sich die Baubrosche entwickeln dass man wirklich die KI, das heißt ein Vorreiter wie wir es tagtäglich verwenden.

00:09:11: Viele verwendeten es für die E-Mails und für die Urlaubsplanung.

00:09:15: Das wisst ihr beide.

00:09:16: Die Bau- und Immobilienbranche ist eine sehr drehige Branche.

00:09:20: Es dauert immer bis Veränderungen auch wirklich ankommt in der Branche Und die Bau- oder Immobiliebranche sollte auf diesen Schuh auf jeden Fall aufspringen.

00:09:31: Jetzt hat sich mal den Hut des Verhinderers auf.

00:09:35: Und jetzt zeige ich ja, wer soll denn dann die Haftung übernehmen für das alles?

00:09:38: Wenn du jetzt sagst viele Anlagen sind, da sind sie überdimensioniert aktuell.

00:09:45: Oder dann plant die KI das auf siebzig Prozent und dann kommt man aber drauf, naja es ist doch um zehn Prozent unterdimensionaliert.

00:09:53: Ja, man hat ein Problem, man muss nachrüsten!

00:09:55: Jetzt kann man sagen was jetzt seitdem wieviel Fällen das dann wirklich passiert.

00:09:58: oder jetzt kann man auch sagen okay der Planer hat einen Fehler gemacht.

00:10:01: Ich kann ihn auch nicht sagen die KI hat daran Fehler gemacht weil die KI wird sagen Du bist der Anwender, du als Projektentwickler hast mich so eingesetzt.

00:10:09: Dein Pech!

00:10:12: Wie kann das in Zukunft funktionieren?

00:10:14: Es ist eine sehr, sehr gute Frage.

00:10:15: Die wird mir auch öfters gestellt weil natürlich das Thema Haftung an den KEV-Dushochs wird keine Haftungen übernehmen.

00:10:25: Derzeit ist es so wir auf Optimismusbezogen geben Empfehlungen ab.

00:10:31: Diese Empfehlungen müssen aber von einem Ingenieur quasi überprüft werden oder nicht überprüfen, sondern freigegeben werden.

00:10:40: Weil natürlich der Planer selbst auch seiner Planung ausführen wird.

00:10:45: und was bedeutet?

00:10:47: Der Beruf Ingenieur wird auch in den nächsten fünfzehn-zwanzig Jahren bestehen bleiben weil es natürlich immer auch den Faktor Mensch brauchen wird.

00:10:57: das sehen wir auch bei uns intern.

00:11:00: wahrscheinlich achtzig Prozent unserer Dienstleistung ist mit KI verbunden oder wird über KI generiert.

00:11:08: Dennoch haben wir fünfundzwanzig Ingenieure, Ingenieuringen im Team die noch einmal genau diesen Fingern einen Schritt machen um zu validieren.

00:11:17: ist der Output den ich bekomme auch korrekt ist es auch abgestimmten im österreichischen Gesetz jetzt in Österreich?

00:11:26: das heißt ich glaube dass Thema Haftung immer beim Faktor Mensch bleiben.

00:11:32: Es wird vielleicht die Anzahl der Unternehmern sich reduzieren, aber die Haftung wird wahrscheinlich nie von der KI wirklich abrunden werden weil natürlich der Ratenschwanz in meinem Land ist.

00:11:47: Eventuell ich kann es selber nicht in die Zukunft schauen wird es irgendwann schon möglich sagen dass eine KI wie bei Testlers zum Beispiel wenn dein Unfall passiert eventuell auch eine Haft übernehmen kann.

00:12:00: Wir wissen nicht, wo es in den nächsten fünf zu zwanzig Jahren alles passieren wird mit der Welt.

00:12:06: Aber auf deine Frage der Faktor Menschen musst du auch gestehen bleiben?

00:12:13: Jetzt ist ja das was Dessandra angesprochen hat sozusagen auch ein Thema dass er schon seit Erfindung des Taschenrechners und bei Einführungen des Computers war sie auch so Dass der Mensch eine innere einmal Abwehrhaltung hat die viele Ursachen hört.

00:12:30: Also ich verliere meinen Job, ich verlieere die Kontrolle so weil es dasselbe auch aus meiner Zeit als Manager bin.

00:12:38: Berater kann man ins Unternehmen und sagen macht das anders oder Veränderungsprozesse Das verursacht Schmerzen bei Mitarbeitern.

00:12:48: Ich sage das jetzt ganz klar und direkt.

00:12:51: ich stelle mir das schon sehr spannend und konfliktreich vor, wenn ihr sozusagen A zu Unternehmen geht.

00:12:59: Wo ihr Ressourcen damit sozusagen optimiert und einfalls vielleicht sogar zur Kernzielgruppe wie Planer die zu einem großen Teil von der Technik der Karriere setzt werden.

00:13:18: Wie geht ihr mit diesem kulturellen Thema um?

00:13:20: Weil das ist ja ein riesen Organisationschange und wir wissen alle, dass viele Digitalisierungsprojekte wirklich am Menschen dann scheitern.

00:13:31: Aufgrund der von mir umrichtenden Themen.

00:13:34: Sehr gute Frage!

00:13:37: Ich würde Sie gerne zwei Teile teilen.

00:13:39: die Frage.

00:13:40: Der erste Teil ist wie konzentrieren uns jetzt vor allem auf Projektentwickler?

00:13:45: Bei den Projektentwickeln ist es nämlich so wer setzen dort niemanden?

00:13:49: Wir geben dem Projekt Entwickler eine zusätzliche Möglichkeit, unter dem Konzept zu unterstützen bzw.

00:13:57: ihm auch die technische Expertise an die Hand zu geben um zu schauen ob seine Fachplaner das richtig geplant haben.

00:14:06: Der kulturelle Organisationswechsel der Stadt findet und stattfinden wird in den nächsten Monaten und Jahren.

00:14:13: durch eine Plattform wie Optimus ist natürlich schon gegeben Weil wir, wie du auch gesagt hast, Organisationen verändern werden.

00:14:24: damit mit unserer Lösung.

00:14:26: Derzeit planen wir ein optimöses Lab.

00:14:29: also eine eigene Gruppe sag ich mal an Kunden wo einerseits Ingenieure dabei sind, Projektentwickler, Asset Manager, jene der Sohne die mit einem Gebäude zusammenarbeiten bzw unsere Zielgruppe auch sind.

00:14:45: Und da ist ein Thema davon, wie können wir den Ingenieuren auch aufzeigen das es eine neue Möglichkeit gibt Plan und Durchzuführen.

00:14:57: Weil wir möchten schon die Plan natürlich optimieren.

00:15:02: aber das Wichtigste ist wieder auch gesagt dass viele Digitalisierungsbeugte scheitern wenn die Menschen nicht abgeholt werden.

00:15:09: und wir sind jetzt gerade am Konzept dran.

00:15:12: Wie können wir Ingenieure einbinden in die Entwicklung, dass wir sie zwar teilweise auch ersetzen durch die KI.

00:15:24: Das passiert bei allen Branchen aber wie können wir als Unternehmen dafür auch sorgen das sie Optimus einsetzen nicht als Konkurrenz sehen sondern als Mittel, dass sich selbst erfolgreicher werben?

00:15:43: Was mir dazu einfällt und das haben wir vorher im letzten Podcast mit dem Anti-Körtel besprochen, ist das Thema Ausbildung.

00:15:52: Es wird Ingenieure, Planer was auch immer brauchen die die Haftung dafür übernehmen aber irgendwann wird es dann keine Menschen mehr geben die nachkommen und dieses Knowhow haben.

00:16:01: da jetzt sagen wir okay man braucht nur hau plus ki ist der perfekte, das gibt den perfekten Symbiose.

00:16:10: Wer investiert dann noch in die Ausbildung der Nachkommend, das nachkommende Know-how bzw.

00:16:17: auf damit zusammenhängen und gerne die Frage dann wieder mehr Punkte teilen.

00:16:28: wie tun wir dass wir mit der KI immer am laufenden bleiben können?

00:16:32: weil ich mit Fable Five muss ich ja nicht weiß gestehen habe ich mich jetzt noch nicht auseinandergesetzt von Claude Weil ich das jetzt etwas nicht zwei Tage online ist und ich hab mich noch nicht damit auseinandergesetzt, dass ich schon wieder absolut nicht mehr abtoleid bin.

00:16:46: Und mein Beoptimus wird das jetzt wahrscheinlich nicht so schnell gehen aber dennoch muss er auch ständig irgendwie am Laufenden bleiben mit diesen ganzen Themen.

00:16:54: wie schafft es?

00:16:56: Wie soll das die Menschheit schaffen?

00:16:58: Ja weil wir können uns nicht alles überhaupt schaffen hoffentlich!

00:17:03: Ich glaube das wichtigste ist, dass man wirklich einsetzteuerliche Ausbildung beginnt.

00:17:08: Das bedeutet, dass man wirklich... Zum Beispiel, wo ich eben Lektor bringe auf der Hochschule Wien.

00:17:14: Dass man hier wirklich anfängt die Action sich zu überlegen.

00:17:17: wie kann ich mit dem Wissen was ich heute habe?

00:17:21: Mit Fable Five vom Code zum Beispiel Wie kann ich ein Bachelor lehrern oder Master lehrgang für die GA Experten und Expertinnen wirklich attraktiv genug machen das sich einerseits Quantität haben die Personen, andererseits auch die Qualität ermitteln kann.

00:17:40: Mir hat ein Dozent die Woche mitgeteilt das die Anfragen der Hochschule Bienen, dass die höchste Anzahl erreicht haben letztes Jahr und das ist auch ein Zeichen, dass es schon in die Richtung geht, dass immer mehr Menschen sich weiterbilden möchten.

00:17:57: Der wichtigste Heber ist aber wirklich zu schauen wie kann ich die KI Eventual Off einsetzen in den Erfangenstrattungen.

00:18:07: Und wie kann ich den Job, der halt schon viel manuelles Tun oder viel manuelles Tun witzig bringt so attraktiv wie möglich gestalten?

00:18:21: Dass eben nicht das Worst Case scenario eintritt dass es keine Nachhäute und Engineering geben wird.

00:18:30: Es geht direkt schon an Engpass Wie viele Personen jährlich auf der TU oder Hochschulung seinen Studiengang abschließen.

00:18:40: Und da ist halt wirklich das Wichtigste zu schauen, wie kann ich das wieder attraktiv wachen?

00:18:45: Wir haben sehr hundertte Überspitz gesagt geschafft dass wir genug Ingenieure und Engineering haben.

00:18:52: Da ist die Gradwanderung, wie es sich kreieren vielleicht auch als Unterstützung bei den Ideenfindungen Und die mache ich dem Job attraktiv, sei es über höhere Gehälte zum Beispiel.

00:19:07: Sei es über andere Weiterbindungsmöglichkeiten, dass sich vielleicht nicht unbedingt ein Studien dafür braucht eventuell einen Bindungszweig anbieten kann.

00:19:18: Das ist glaube ich das Wichtigste wie man die nächste Generation abholen kann.

00:19:22: Aber da haben wir ja das Problem im Bildungssystem und... Ich weiß, du bist jetzt vielleicht nicht unbedingt der richtige Ernstprechpartner.

00:19:28: Aber da du ja Lektor bist, vielleicht auch doch die Lehrpläne und die aktuellen Entwicklungen.

00:19:33: Die Lehrplähne werden irgendwann noch mal geschrieben und die aktuelle Entwicklungen entwickeln sich anders.

00:19:39: Inwieweit hast du als Lektor und überhaupt Einfluss darauf, was oder wie du lährst?

00:19:44: Ob du jetzt mit KI lährst.

00:19:46: Oder sagst nach KI spüte ich mir einen, weil in meinem Lehrplan steht quasi drinnen.

00:19:50: Wenn man auf der Uni ist, dann bist du wahrscheinlich mehr Freiheiten haben, wie ich denke an die Gnasium- oder sonstigen.

00:19:55: Also also die Pädagogen.

00:19:57: Da sehe ich schon echt eine Diskrepanz dahin kommen, dass es für uns alltäglich ist mit der KI umzugehen.

00:20:03: Und nicht nur die KI als Gesprächspartner zu nutzen, weil wir zum Setzgott keiner da ist, mit dem er redet, sondern sie wirklich produktiv einsetzt und damit keine Ahnung, Programme schreibt sich irgendwelche Arbeiten abnehmen lasst und und und.

00:20:20: Wie kann das funktionieren?

00:20:21: Soll das funktioniern?

00:20:24: Ich bin immer ein großer Fang vom Top-Darm.

00:20:27: Das heißt, wenn ich jetzt auf die Hochschule beziehe, dass es wirklich von den führenden Kräften dort die Vorgabe gibt.

00:20:36: Dass quasi alle Lektoren und Lektorengern auch KI einsetzen.

00:20:40: Dass es bestimmte Testfelder gibt, das ist, sage ich, eine bestimmte Lehrgänge wo ich die KI einsetzten darf.

00:20:48: Ich selbst setze sie auch an.

00:20:50: Ich verwende auch Optimus oder andere KI-Luisungen während der Vorlesung Und da ist wirklich das Wichtigste aufzuzeigen, was es schon kann.

00:21:01: Man wird nie auf der Hochschule oder in der Schule abgedeht mit der KI.

00:21:07: also ich merke dass selbst bei uns im Unternehmern in den letzten drei Monaten seit dem Cloud explodiert ist global.

00:21:16: wir haben bei so einem eingespart bei uns und es ist eine Geschwindigkeit entstanden Projekte, wo wir vor ein paar Monaten dachten das dauert ein halbes Jahr und wir irgendwie von drei Tagen fertig gehabt.

00:21:29: Also diese Geschwindigkeit ich glaube das Wichtigste ist auch herauszufinden welche Geschwindigkeiten gebe ich weiter?

00:21:38: Wo muss sich vielleicht einmal was raus auslassen und ein besseres Verständnis zu entwickeln?

00:21:47: was bedeutet genau dass ich eine Karriereinsätze auf der Hochschule oder wo kann ich es am besten einsetzen, das ist vielleicht auch Grundkurs ergibt bevor ich ein Bachelor mit Master beginne.

00:21:59: Dass ich da wirklich die Person abhole und eben wie du gesagt hast nicht nur alles Sprachassistenten oder alles Frage-Antwort-Tool verwende sondern selber auch schon... Privats damit eventuell mache, dass ich sage, okay.

00:22:14: Ich muss selber Tools testen um selbst zu sehen wie ich Karriere einsetzen kann im beruflichen Alltag.

00:22:22: Aber das ist ja eine Riesenanforderung an die Lehrenden weil du musst nicht auf Selbstdemo abtodät bleiben.

00:22:28: Weil du kannst dann nicht wenn du jetzt sagst von dem Masterclass oder so irgendetwas wenn du sowas anbietest.

00:22:34: Du kannst da auch nicht mit einem Produkt arbeiten was jetzt zwei Wochen alt ist.

00:22:39: Die Möglichkeit mehr ist dazwischen schon wieder zwei neue.

00:22:41: Das heißt, du musst dir selber immer schauen dass du up to date bleibst.

00:22:44: Also das stelle ich mir schon sehr sehr herausfordernd für die Zukunft vor und da muss für achtibaunt Immobilienpausche so sehr wie uns auch jahrelang gegen die Digitalisierung gewährt haben.

00:22:53: Die wissen noch wie man das dann zum Beispiel gekommen ist ja.

00:22:58: Und Gottes Willen, wir sollen jetzt alles funktionieren und Matzka beziehen und bla bla.

00:23:02: Haben Sie ja auf alle irgendwie das eher als höhere gesehen oder als Chance?

00:23:07: Dann müssen mal irgendwie in die Gänge kommen, oder?

00:23:11: Ja!

00:23:12: Und ich möchte dann noch vielleicht ein bisschen neue Kategorie bei unserer Reflexion und Resilienz.

00:23:18: Irgendwann gibt es nochmal eine andere neue Kategory, aber ist zumindest meine Lieblingskategorie weil sozusagen Resilience im Sinne der Anpassungsfähigkeit.

00:23:27: Ich habe jetzt ganz eine andere Frage.

00:23:30: Jetzt haben wir darüber gesprochen wie sehr KI alles verändert?

00:23:34: Wie sehr was dafür für Unternehmensgruppen fast ohne Ausnahme auch ersetzt werden.

00:23:44: Wie seht ihr eigentlich euer Unternehmen selbst, nämlich mittelangfristig?

00:23:50: Unser Ziel ist aus dem KI-Boom, der momentan einfach das Beste herauszuholen die nächsten zwölf, vierundzwanzig Monate voll auf KI zu setzen in den Prozess damit zu optimieren.

00:24:06: ich weiß selber nicht Wo optimös in den nächsten thirty- sechs oder acht und vierzig Minuten stehen wird, wie viele Mitarbeiter wir haben werden.

00:24:15: Derzeit ist es so, dass wir stark wach sind aber vor allem Richtung Programmierung KGA Knowledge also weniger Leute die wirklich Backoffes-Dätigkeiten haben.

00:24:28: Das haben wir alles digitalisiert und es kommt jetzt schon bei uns der nächste Schritt, dass die teilweise Dienstleistungen, die vor halb Jahren für uns immer mit dem Fakt am Mensch verbunden waren durch KI automatisieren.

00:24:42: Das heißt das könnte schon durchaus sein, dass Optimus in fünf Jahren ein Unternehmen ist mit fünf Mitarbeitenden an Umsetzungen ein paar hundert Millionen eventuell da Träume ich ehrlich, weiß auch nicht sagen.

00:24:57: Unser Ziel ist jetzt einmal so viel Expertenwissen in unsere KI reinzugeben wie möglich mit dem ganzen Wissen was wir haben als Team.

00:25:09: wo das dann enden wird kann ich aber ja extra nichts sagen.

00:25:13: Da hast eigentlich meine Erwartungen an die Antwort sogar übertroffen weil es sehr ehrlich ist und auch das bestätigt doch fast die Sandra gesagt hat Das ist eigentlich etwas wo man mittellangfristig schwer planen kann.

00:25:27: Und ja, also im Sinne der Reflexion denke ich...

00:25:32: gute Antwort!

00:25:33: Gute Antwort in zwölfen Monaten zum Unicorn verkaufen und das nächste machen.

00:25:38: Wichtig!

00:25:39: Aber es ist wirklich interessant weil ich finde da... Entschuldige mache meine neue Kategorie Philosophie.

00:25:46: Das ist eigentlich ein philosophischer Ansatz, weil einerseits haben wir diese Schnelllebigkeit von der KI die jetzt in eine Branche kommt Wahnsinnig langfristige, wenn unsere Immobilien stehen.

00:25:57: Hundert Jahre plus, wo diese zwei verschiedenen Schnelligkeiten aufeinander treffen und wir haben gerade vorher gehört oder in der letzten Folge gehört sieben Jahre brauchen die Planung braucht es bis zur Baugenehmigung.

00:26:11: aktuell Da ist ja das, was ich heute plane sind sieben Jahre und vielleicht sogar nicht mehr aktuelle bzw.

00:26:16: wüsste ich in sieben Jahren Gott mit der Hilfe von der KI vielleicht schon wieder zehn mal anders gehen würde.

00:26:21: also das finde ich schon ein sehr spannendes Zeitalter in dem wir uns gerade befinden.

00:26:28: Ach der Vertrieb!

00:26:29: Also jetzt ist es natürlich noch so.

00:26:31: du baust jetzt gerade ein Thema auf glaube ich mit Leuten klassisch nach Terminen.

00:26:35: natürlich die KI stützt bei der Planung und bei allem.

00:26:39: aber Ich frage mich auch, weil du sagst vielleicht hat es noch mehr fünf Mitarbeiter in fünf Jahren.

00:26:46: Ich denke halt, wenn wir vorhin von der Ausbildung gesprochen haben dass wir jetzt auch eine Generation an jungen Leuten ausbilden die man sieht sie auch wie sie privat als junge Leute kommunizieren am liebsten WhatsAppsprach nachrichten telefoniert ist eigentlich relativ oldschool.

00:27:03: da muss wirklich was dramatisches passiert sein und Das zieht sich, glaube ich auch in die Art und Weise wie man arbeitet.

00:27:09: Jetzt haben wir auch aufgrund von Corona schon eine sehr starke Remote-Zusammenarbeit also auch im fortgeschrittenen Alter bei den Einaltersklassen und ich glaube selbst zu Themen wie Vertrieb, die man sich eigentlich im Moment schwer vorstellen kann dass man Verträge über eine KI oder Dokonisierung oder wie er immer macht wird durch ein Generationsthema vielleicht sich verselbstständig irgendwann um selbstverständlich sein Und es wird eher unüblich zu sein, nur sagen Sie ich möchte ein Produkt verkaufen.

00:27:39: Ich möchte bei Ihnen persönlich vorbeischauen dass sie wieder fast exotisch.

00:27:45: Ja ich sehe das sogar selber beunsetzt.

00:27:47: also ich bin seit kurzem Head of Sales der Optimus und bin jetzt gerade an der Personalplanung dran wie ich mein Team aufbaue.

00:27:57: Ich habe jetzt ein paar Mitarbeiter da und überlege wirklich den kompletten Prozess Akquise.

00:28:03: Das bedeutet bis quasi die erste Sekunden der Wing ist Teilweise komplett automatisieren.

00:28:09: Wir haben natürlich verschiedene KI-Tools, die jetzt auch schon zu sehr viel getestet werden.

00:28:13: und das ist genau etwas was du sagst.

00:28:16: Vor zehn Jahren war nach Telefonieren Gang & Gebe.

00:28:20: Was hat sich dann mit Social Media verändert?

00:28:22: Man schreibt fast nur mal einen Rufang im Notfall oder wenn etwas beanbrechen das passiert ist.

00:28:29: Und genau so ist es auch in Vertrieb.

00:28:31: Vor zehn jahren war Coldcoding Das A&O und Heutzutage ist kaum mehr Cold Calling.

00:28:39: Und ich versuche auch innerhalb von meinem Team aufzuzeigen, wie effizient man arbeiten kann wenn man KI einsetzt vor allem in der Quise.

00:28:50: Ich bin auch der Meinung, dass v.a.

00:28:52: im Betrieb... Entschuldigung!

00:28:57: Im Vertrieb es schon auch möglich sein wird die die Personaleinsatzkosten dramatisch so reduzieren.

00:29:05: Wir haben bei einer alten Firma vor vier Jahren darüber nachgedacht, dass wir viele neue SDRs, also Personen, die den Termin abmachen, einstellen.

00:29:15: Wenn ich heute drüber nachdenke würde ich viel lieber das Budget dafür in KI-Tools einstecken und das ist erst der Anfang von dem Fertrieb.

00:29:25: Das heißt wir fangen erstmal an die Advisen zu automatisieren.

00:29:29: Es gibt schon Tools die dann quasi nach dem Abschluss etwas automatisieren.

00:29:34: Man kann ein Angebot der automatischen Stellung und irgendwann, glaube ich schon auch wird es den Faktor Mensch wie ich es vorhin erwähnt habe, eventuell noch brauchen um kurz drüber zu schauen um den finalen Handshake zu machen.

00:29:49: aber das hat wirklich achtzig neunzig Prozent automatisch überkriegt umschlaufen können.

00:29:57: Ich setze jetzt wieder einen anderen Hut auf, ich bin das wieder immer der Optimist in der Runde.

00:30:01: Und was meine ich jetzt eingefahren ist?

00:30:04: Wir reden ja oft über Fachkräftemangel und in der Projektentwicklung vor allem auch im Bau gibt es ja oft diese Schnittstellenproblematik.

00:30:13: wenn du jetzt am Anfang eben ausgeführt hast dieses Tool angefangen von der TTD bis hin zur HKLSA Planung alles übernimmt habe ich keine Schnittstellenproblematiken mehr weil Es gibt keine Planungsläufe mehr, die der Architekt quasi hat und da hat kein Lessplaner noch nicht oder was auch immer.

00:30:37: Also das spielt ja alles in.

00:30:38: eines sollte ja durch das BIM auch dahingehend erledigt sein theoretisch.

00:30:44: Und das nächste positive ist wenn wir so viel mit der KI machen können wir ja diesen ganzen Fachkräftemangel über den wir gesprochen haben Es kommen viel weniger Interessierte an diesen technischen Lehrgängen nach.

00:30:58: Kann man ja dann auch irgendwie lösen?

00:31:00: Oder sehe ich das jetzt zu optimistisch?

00:31:02: Würde ich sofort auch so unterschreiben, auf Optimismaske gesagt haben wir wollen eben genau das Gehirn werden von einem Projekt für ein Objekt was es derzeit noch nicht gibt weil eben die Medienbrüche sind den Worm.

00:31:18: Jeder arbeitet in seinem eigenen System, jeder hat seine eigene Datei-Ablage.

00:31:23: Es gibt natürlich Planungsbesprechen die dauern meistens zwei drei Stunden.

00:31:27: Am Ende ist man oftmals genauso schlau wie am Anfang um es sehr ehrlich auszudrücken und... Was jetzt nicht nur Optimus betrifft, sondern alle Tools auf dem Markt auch auf Bezugnerzulichbau und Immobilienbranche die Zusammenarbeit stärken.

00:31:44: Wo ich ein System habe wo alle zusammenarbeiten können das kann schon auch bewirten dass man den Fachkräftenmangelwegs nicht unbedingt spürt um den Projektentwicklungen in den Bestandsoptimierungen weil man eben das Problem mittlerweile schon erkannt hat Und natürlich auch damit gegensteuert, dass es weniger Systeme gibt.

00:32:08: Dass die Landschaft kompakter wird und dementsprechend auch das Wissen für mein Einzweiß gehen ausser viel wie für meine zwei Arbeit.

00:32:18: Teilweise ist es ja wirklich so, dass sie mit verschiedenen Planständen arbeiten, mit verschiedenen Unterlagen arbeiten Firmen wie Dalux, wie Smino die Kollaborationshofte Tools anbieten oder eben auch Optimus im erweiterten Sinne und da kann ich mir schon vorstellen dass der Fachkräftemange damit auch teilweise abflachen kann in den Zukunft.

00:32:43: Und das ist nicht Stellenproblematik, damit hat aber gelöstes.

00:32:49: Das ist ja auch ein Thema wo wir mit dem dem Re-Use von Baumaterialien.

00:32:58: Das habe ich vorher schon kurz angesprochen, das habe immer früher auch immer relativ kompliziert vorgestellt weil man dachte okay Gebäude eins werden Fenster ausgebaut und herweiss Gebäuden sevenhundert achtundzwanzig dass in Gebäudeneins genau die Fenster abgebaut werden die Gebäudes siebenhundert auf der zwanzig gebraucht werden können.

00:33:15: wenn es wäre natürlich dann auch wirklich eine hilfreiche Sache wenn wir jetzt zum Beispiel Wenn es dort zum Beispiel auch eine Stitztelle geben würde, die man heute da mitdenken würde oder?

00:33:25: Daran arbeiten wir tatsächlich auch mit Badasta.

00:33:29: Wir entwickeln für einen gemeinsamen Kunden das ist EGMobilien.

00:33:34: Entwickeln wir jetzt eine Schönstelle zwischen Badasta und Optimus weil wir natürlich das Wissen haben von den Gebäuden was optimiert wird.

00:33:43: Das hat natürlich alle restlichen Informalzungen, die sinnvoll sind.

00:33:48: Und wir versuchen jetzt gemeinsam mit Werner Weingrabener hier eine Schnittstelle zu schaffen zwischen der Plattformen, die damit kommuniziert und genau solche Probleme auch zu lösen in Zukunft.

00:34:02: Gibt es da nicht auch Ideen oder wäre es nicht auch sinnvoll, dass überhaupt Österreich weit?

00:34:08: so einen Katalog anzuführen, weil es kann ja auch sein dass mein Voraulberg genau die Fenster braucht.

00:34:15: Das ist auf unserer Roadmap.

00:34:18: Wir haben gesagt wir suchen sich jetzt mal ein gemeinsamen Kunden um natürlich dreiehend Ehre zu haben und zu schauen ob das funktioniert, ob die Idee die wir beide also beide Firmen haben realisierbar werden können beziehungsweise was auch der Output isst.

00:34:34: Und dann ist schon auch die vertriebliche Strategie Gemeinsam mal auf Kunden-Gesuch zu gehen, die entweder auf das der Seite fahren sind oder auf Optimusseite und dann könnte ich mir schon vorstellen dass man quasi an Österreich weit oder auch sogar europaweiten Katalog entwickeln kann.

00:34:53: Meine Abschlussfrage weil wir schon langsam so spannend es ist.

00:34:56: also man könnte mit dir noch sehr sehr lange sprechen aber wir müssen dann langsam zum Ende kommen.

00:35:02: Ich habe eine eine Abschlussfrage positiv und optimistisch.

00:35:09: Irgendwer muss die Klimakirette ja weiter aufhängen, und der hat keine S-Einbahn.

00:35:12: Sandra, erinnere mich einmal, du hast einmal die Frage gestellt naja wird das nicht auch mal durch Robotern und Ähnliches ersetzt?

00:35:18: Das ist sehr visionär.

00:35:21: also Helmut Schmidt hat gesagt, wer Visionen hat soll zum Arzt.

00:35:24: aber trotzdem möchte ich mit dir darüber sprechen ganz zum Abschluss in die weite Zukunft.

00:35:32: Also ich sage jetzt einmal zehn Jahre plus langfristig.

00:35:38: Im Bereich der Hardware, also Handwerker gibt es immer noch eine relativ klare Schnittstelle weil irgendwann muss die ganzen Dinge die... Gibt's da schon Ideen?

00:35:46: Gibt´s da Kollegen, gibt's Bereiche wo auch schon daran gedacht wird sozusagen den menschlichen physischen Arbeit durch KI zu ersetzen oder KI gesteuerte Robotik.

00:36:00: Ja auf jeden Fall wenn man sich Kino angeschaut zum Beispiel und auch Tesla oder Boston Dynamics.

00:36:08: Die haben teilweise schon Roboter die menschliche Tätigkeiten ersetzen, auch am Bau und es gibt sehr spannende neue Firmen vor allem im Silicon Valley, die genau diese Thematik auf den Bau- und Immobilienbranche bezogen sich ansehen bzw.

00:36:29: da auch schon die ersten Beloten haben in Amerika wo Solche Tätigkeiten, wie du erwähnt hast, Klimageräte aufhängen oder Rohre verliegen durch Robotik gemacht wird.

00:36:42: Und ich glaube wenn ich jetzt auf die Zukunft schon auf zehn Jahre plus dass es wahrscheinlich schon so sein wird das man beispielsweise Optimus reingibt ist meine Planung.

00:36:55: Dann wird das automatisch an den Roboter oder die Robotamie versendet und die beginnt dann zum Arbeiten, baut er selber.

00:37:03: Zumindest auf der grünen Wiese glaube ich gut vorstellbar.

00:37:05: im Altbau haben wir schon diskutiert wahrscheinlich.

00:37:09: Ich bin da wieder visionär!

00:37:10: Ich glaube jetzt wirst du.

00:37:12: Lieber Matthias vielen Dank.

00:37:14: Alex schaut auf die Uhr.

00:37:16: Ich glaube es ist soweit wir haben unsere Zeit erreicht.

00:37:19: Wir haben auch eine... Oder ich habe einen Wunsch für meine Roboticsfolge glaube ich den Peilmann vielleicht von Herbst.

00:37:28: Vielen Dank, dass du uns da in die Gewält der KI in der Bau- und Immobilienwirtschaft noch weiter eingeführt hast!

00:37:36: Und ja wenn der Alex keine Abschlussfrage mehr hat, sage ich herzlichen Dank und wir hören uns das nächste Mal.